Advocaat Henk van Amerongen van DT Advocaten in Den Bosch en ICT-er Jan-Hein Bastiaenen (foto), oprichter en eigenaar consultancybedrijf Strict in Vianen, hebben ieder op hun eigen manier de mooie kanten van techniek leren kennen. Van Amerongen: ‘Voor Jan-Hein is het ook “lonely at the top”, dan is het goed dat je met elkaar kunt sparren. En fijn om daar een rol in te kunnen spelen.’

Bastiaenen: ‘We hebben elkaar in de kroeg leren kennen, Henk was een vriend van een vriend van mij. In Den Bosch werk het altijd heel makkelijk, zo ontstaan er heel wat netwerken.’

Van Amerongen: ‘Dat was nog in de middelbare-school tijd. Daarna verloren we elkaar wat uit het oog, maar op een gegeven moment was er weer contact. En in 2010 begon de zakelijke relatie.’
 
Bastiaenen: ‘Voor zaken als arbeidsvoorwaarden, contracten, OR-zaken… daar wilde ik graag continue ondersteuning bij hebben. Daarom ging ik met Henk praten. Maar de eerste grotere zaak ging spelen toen ik met juridische dilemma’s zat in de Raad van Toezicht van een vereniging van leveranciers en afnemers in de telecomsector. Dat is een vereniging voor grote bedrijven die te maken hebben met ICT-vraagstukken. Toen had ik een goede raadgever nodig.’

Van Amerongen: ‘Er speelde een vertrouwenscrisis, en het ging ook om juridische dekking van de leden van de Raad van Toezicht. Dat had een heel publiciteitscircus kunnen worden, wat onrust onder de leden zou geven, en dat was zeker niet de bedoeling. Er speelden ook nog commerciële contracten – het was een gevoelige materie.’

Bastiaenen: ‘Het heeft heel wat energie gekost, die anderhalf jaar. We hadden bijna dagelijks contact. Maar we hebben het mooi opgelost. Mijn bedrijf heeft Henk ook gevolgd toen hij naar een ander kantoor ging. Want net als in de consultancy op ICT-gebied gaat het om de vertrouwensband. Die is gelinkt aan de persoon, niet aan het kantoor. Zo ben je op ons vakgebied vaak trusted advisor voor grote klanten, zoals Schiphol of een ministerie. Die band is heel belangrijk.’

Van Amerongen: ‘Arbeidsrecht doe ik al heel lang. En ik geef ook advies over bijvoorbeeld inkoopvoorwaarden van organisaties waar Strict mee samenwerkt. En als ik er geen verstand van heb, raadpleeg ik kantoorgenoten, of ik verwijs naar een externe advocaat. Ik ben altijd goed bereikbaar, maar soms is vervanging toch handig. Als eenpitter zou dat lastig zijn.’

Goede adviseurs

Bastiaenen: ‘We hebben een open relatie met elkaar. Het is fijn om bij hele complexe zaken eventueel uit te kunnen wijken naar andere advocaten. Maar als CEO is het prettig dat ik – nu ik Henk al zo lang ken en hij continu verbonden is aan ons bedrijf – makkelijk dingen tegen hem aan kan houden. Bij juridische kwesties wil ik geen risico’s lopen, dan heb ik goede adviseurs nodig. Elke dag leer ik van Henk. Vooral van het met elkaar doorspreken. Of het nou om de OR gaat of over contracten.’

Van Amerongen: ‘Voor Jan-Hein is het ook “lonely at the top”, dan is het goed dat je met elkaar kunt sparren. En fijn om daar een rol in te kunnen spelen. In mijn werk voor Strict gaat het bijna altijd om advies. We hebben maar één keer geprocedeerd, in een ontslagzaak. Dat is heel lang geleden.’

Bastiaenen: ‘Het was een vervelende en complexe zaak. Een medewerker had jarenlang allerlei documenten verzameld, die we binnen het bedrijf in goed vertrouwen delen. Die documenten ging hij tegen ons gebruiken. Terwijl we altijd een goede band met hem hadden gehad! Hij nam ineens een advocaat in de arm.’

Van Amerongen: ‘Ik leer steeds weer hoe Jan-Hein met de bedrijfsmatige kant omgaat. En ik heb ook geleerd dat techniek een leuk vak kan zijn. Ik was qua telecom een onbeschreven blad toen we gingen samenwerken. Nu wil ik ook wel eens weten hoe het allemaal functioneert. Interessant zijn de technische stromen die het mogelijk maken dat de telecommunicatie werkt, binnen ziekenhuizen bijvoorbeeld.’
 
Kritische communicatie

Bastiaenen: ‘Voor het Prinses Máxima Centrum voor kinderoncologie, in Utrecht, hebben we met een speciaal projectteam de ICT-leveranciers geselecteerd. Uiteindelijk wordt er dan een systeem opgeleverd waarin alles het doet: de zaken voor de patiënten, artsen, onderzoekers, data-opslag, communicatie, et cetera. Dat is prachtig. Dan is het een heel mooi vakgebied waar we in zitten. Ik heb technische bedrijfskunde gedaan, ben nog afgestudeerd met een stage bij PTT Telecom. Met die achtergrond is het belangrijk om de techniek te koppelen aan de klant, zodat de ICT een bijdrage kan leveren aan het succes van het bedrijf.

Van Amerongen: ‘Als er bij ziekenhuizen iets misloopt, met zulke kritische communicatie, kan dat hele verstrekkende gevolgen hebben. We toetsen in de juridische context: wat voor risico’s zijn eraan verbonden? Wat moet je afgedekt hebben?’

Bastiaenen: ‘We doen ook veel projecten voor politie en defensie: daar moet de ICT het altijd doen! Dan moet je wel weten dat aan de achterkant de leverancierscontracten en de aansprakelijkheden goed zijn geregeld. Dat moet je goed dichttimmeren.’ Van Amerongen: ‘Of we elkaar nog zien in de kroeg? Nou, we zijn beiden lid van de stichting Genootschap van het Oeteldonks Carnaval, een mooie club van ondernemers en professionals met een voorliefde voor carnaval. Daar komen we elkaar ook tegen.’

Bastiaenen: ‘Met 70 ondernemers sponsoren we het carnaval. Om het gedachtegoed van Oeteldonk te behouden, met onder andere een museum. Dat kost veel geld.’

Van Amerongen: ‘Ik ben ook de huisjurist van de Oeteldonksche Club van 1882, de overkoepelende organisatie. Die kent een Raad van State en ook een ministerraad. En daarin hebben Jan-Hein en ik ook weer een gemeenschappelijke kennis – voor fondsenwerving. Die zal binnenkort ook wel weer langskomen…’